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| Autor | Thema: Zensur im Forum |
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Matthias Junior Member Beiträge: 11 |
Hallo Herr Därr, wenn Ihnen als Forumsbetreiber meine sachliche Kritik an der Preispolitik von MapSource nicht gefällt und Sie daher meine Beiträge/Antworten löschen, dann machen Sie das doch bitte gründlich. Wenn Sie also schon zensieren, wie China, der Irak oder andere kommunistische Systeme, dann bitte auch mit aller Konsequenz. Sperren Sie mir meinen Account. Ich werde jetzt schon eine Meldung an "Free Speech on the Net" senden, damit Sie dort auch ganz sicher in der Negativ-Liste auftauchen. So kann sich jeder ein besseres Bild machen, was hier diskutiert werden "darf" und was nicht. Gleisam werde ich dieses Forum bei ciao.de und dooyoo.de erwähnen, wo sich ebenfalls andere Leute über solche Machenschaften informieren können. Hissen Sie nur weiter Ihre Fahne über dem Forum, aber ohne meine Mitwirkung. Wer SACHLICHE Kritik nicht vertragen kann, der sollte im Netz nicht diskutieren, denn hier gibt es nach wie vor die Möglichkeit seine freie Meinung zu sagen, wenn auch nicht überall. Matthias P.S. Wenn Sie sich dazu äußern möchten, können Sie das gerne auch privat tun, da ich hier keine Schlammschlacht lostreten möchte. Schicken Sie mir einfach eine kurze Mail mit Ihrer Telefonnummer. Ich gebe Ihnen dann die meine und wir können das im Dialog klären. Haben Sie aber zumindest den Mut, mir Ihre Beweggründe für Ihr Tun zu nennen, bevor Sie diesen Beitrag ebenfalls löschen IP: Gespeichert |
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negi Junior Member Beiträge: 7 |
Ich hoffe mal Matthias und ich sind nicht die einzigen hier im Forum, die das so sehen. MFG Negi IP: Gespeichert |
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Jet Junior Member Beiträge: 23 |
bei mir wurde auch schon was gelöscht Jet IP: Gespeichert |
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Offrdw Member Beiträge: 32 |
Hallo Jungs, nun regt Euch bitte nicht auf, aber einfach zu sagen, daß die Karten zu teuer sind, daß trifft nicht den Kern. Ob Ihr jetzt hier weiterlest oder nicht ist Euch überlassen, aber folgende Hintergründe solltet Ihr kennen, bevor Ihr Euch über die Preise so aufregt. Es ist egal, ob wir über RR-Maps oder MG-Maps von GARMIN reden. Prinzipiell bezieht GARMIN die US-Karten von ETAK und die Nicht-US-Karten von NAVTECH. Die ETAK-Maps sind preiswert, d. h. man bekommt im Prinzip einen Kontinent (CD) für das gleiche Geld. NAVTECH läßt sich seine Daten aber teuer bezahlen. Logischerweise muß GARMIN hart (einen trotzdem hohen Preis) kalkulieren, um auch noch Gewinn zu machen. Dann kommt noch Angebot und Nachfrage dazu usw., die Kartensoftware von GARMIN ist nun mal ein Nischenprodukt speziell für GPS-Empfänger. Was den Vergleich zwischen irgendwelchen Routenplanern und Mapsource angeht, der hinkt gewaltig. Erstens sind diese billigen Karten nur halb so gut kalibriert (wenn überhaupt), und zweitens ziemlich ungenau. Ihr seid eigentlich mit FUGAWI als Alternative am Besten beraten, was das Preis- Leistungsverhältnis angeht, ok die Karten lassen sich nicht in die Geräte laden. Was man GARMIN vorwerfen muß, ist das Nichtvorhandensein einer Software(funktion) zum Laden selbsterstellter Karten in die Geräte. Und noch eins: Ich persönlich kenne Hr. Därr nicht, aber ich kann verstehen, daß er Postings entfernt, die seinen zugegeben guten Ruf schädigen oder ihn persönlich angreifen. Ihr würdet genauso verfahren, wenn Ihr eine Website unterhalten würdet, die aufgrund ihres Informationsgehaltes im Focus steht. Hier geht es nicht um Zensur, sondern um das gesellschaftliche Miteinander. Das Forum darf kein Schauplatz von derartigen Zwistigkeiten sein, das könnt Ihr besser per Mail regeln, OK? Bitte investiert Eure Energie nicht in irgendwelche rufschädigenden Kampagnen gegen Hr. Därr, versucht doch mal bei NAVTECH etwas zu erreichen, vielleicht steht man ja der Idee mit den Tracklogs ganz aufgeschlossen gegenüber und es ergibt sich was. Dann hätten wir alle etwas davon. GARMIN ist in diesem Fall leider im Prinzip nur ein Zwischenhändler, der logischerweise auch etwas verdienen möchte... Euer OFFRDW IP: Gespeichert |
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Klaus Därr Administrator Beiträge: 223 |
Hallo, hier meldet sich der Urheber des Problems. Ich bitte um Entschuldigung für die Löschung der kompletten Kette von Beiträgen und möchte erklären wie das gekommen ist: Ich hatte einen längeren Beitrag zum Thema Urheberrechtsverletzung geschrieben und gepostet. Einige werden den ja evtl. gelesen haben. Zwei Stunden später wollte ich den Beitrag erweitern, habe ihn aufgerufen, den Inhalt markiert und gespeichert um ihn als neuen, erweiterten Beitrag wieder zu posten. Dann wollte ich MEINEN eigenen ursprünglichen Beitrag löschen, habe aber versehentlich alle gelöscht. Dann war aber nichts mehr da, worauf ich hätte Bezug nehmen können und ich habe mich vor dem Moment gefürchtet, in dem die Diskussion um Zensur beginnen würde. Deshalb bitte ich nochmals um Entschuldigung! Eine Zensur von Meinungsäußerungen findet nicht statt, aber solange ich als Administrator aktiv bin behalte ich mir vor solche einzelnen Beiträge zu löschen, in welchen Angebote zum Verkauf illegal kopierter Software/Karten gemacht werden. Das habe ich in der Vergangenheit ca. 3 x gemacht, denn dieses Forum ist kein Kontakthof für Urheberrechtsverletzung. Die versehentlich gelöschten Beiträge waren jedoch kein Angebot zur Urheberrechtsverletzung und sie waren für keinen, auch nicht für mich beleidigend, es bestand also auch keinerlei Anlass zur Löschung! Zur Klarheit sei gesagt, dass ich nicht Betreiber dieses Forums bin und jederzeit bereit bin als Administrator zurückzutreten. Nun aber noch einige Sätze zum eigentlichen Problem: IP: Gespeichert |
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Matthias Junior Member Beiträge: 11 |
Hallo Herr Därr, ich finde es ganz toll und bemerkenswert, daß Sie in dieser Weise zu meinem Thread Stellung genommen haben. Darum möchte auch ich es nicht versäumen, mich für die Anschuldigungen in Verbindung mit dem Wort "Zensur" zu entschuldigen. Ich hoffe, damit ist dieses Thema vom Tisch und wir können uns wieder der eigentlichen Diskussion stellen. Sorry ! Fakt ist, und das weiß ich aus meiner langen Berufspraxis als IT-Spezialist, daß in dem Sektor oft anders gerechnet wird. Da sind sicher auf der einen Seite die Entwicklungskosten, um ein Produkt zu "erschaffen". Doch mit dem Entwicklungsprozess gewinnt eine Firma noch viel mehr als in "Geldscheinen" auszudrücken wäre. Darum kann auf der anderen Seite das nicht eins zu eins umgerechnet und auf eine bestimmte Stückzahl eines bestimmten Produktes umgelegt werden. Ein Beispiel: Wenn Bill Gates heute ein "Softwaremodul" für ein bestimmtes Produkt entwickelt, was eine Kodierung von Daten vornimmt, so wirft er dieses ja nicht weg. Er wird es in vielen anderen Produkten so oder modifiziert wieder einsetzen. Außerdem überläßt er anderen Lizenznehmern die Rechte an dem Modul. Er bekommt dadurch neue Kontakte, die ihrerseits wiederum Früchte tragen. Wie will man sowas also in "EURO" ausdrücken ? Und das ist ganz normale Geschäftspolitik in einem Bereich wie diesem ! Langer Rede, kurzer Sinn: Er tut trotzdem gut daran, seine Entwicklung nicht eins zu eins umzurechnen, denn sonst kostet ein Office-Paket sicher seine 10.000,- €. Kein Mensch würde es kaufen, da der Kosten/Nutzen-Faktor sehr schlecht ist. Jeder würde es raubkopieren und währe es noch so gut dagegen geschützt. Einer findet immer eine Möglichkeit. Übrigens hat genau dieser besagte Bill Gates am Anfang zwar schmerzlich mit zugesehen, wie seine Produkte raubkopiert wurden, aber dennoch hat er durch die Verbreitung seiner Produkte heute diese marktbeherrschende Stellung. Es geht fast nicht mehr ohne und schon ziehen die Preise an...! In diesem Sinne IP: Gespeichert |
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Klaus Därr Administrator Beiträge: 223 |
Hallo Matthias, Teil drei meines Beitrags geht darauf ein, dass jeder das Recht und die Möglichkeit hat die Chance zu ergreifen alles besser, billiger, schneller, kundenfreundlicher zu machen. Wenn er sich damit am Markt und im Wettbewerbsverhältnis durchsetzt, dann hat er Recht gehabt und verdient es, dass er gut verdient. Das ist der Weg, nicht das Jammern über die angebliche Geldgier derer, die alles einsetzen und riskieren um mehr zu verdienen und intensiver zu leben. Ich neide Bill Gates seine "Billions" nicht, er hat sie verdient und soll sie genießen. Er tut aber mehr, er reinvestiert sie und das ist gut für uns alle. Manche mögen es noch nicht wissen, aber ich habe vor über drei Jahren Därr Expeditionsservice GmbH in München verkauft. Einer der vielen Gründe für den Verkauf war "das unaufrichtige moralisieren mancher Kunden im Dienste ihrer wirtschaftlichen Interessen". Wenn das im Zusammenhang mit mir wieder auftaucht, dann reagiere ich leider noch immer etwas empfindlich. Aber das wird sich spätestens während meiner Weltreise legen. Es verbleibt mir "frohes Schaffen" und "gesunde Heimkehr von langer, abenteuerlicher Reise" zu wünschen. IP: Gespeichert |
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cptfunky Junior Member Beiträge: 6 |
... ja, ja diffuser Kommunistenhass, gepaart mit Dummheit (Irak und andere kommunsistische Systeme). Und sowas tummelt sich dann in einem Forum, wo es nicht zuletzt ums Reisen, also die Erweiterung des eigenen Horizontes geht. Bleib lieber in Deutschland!
quote: IP: Gespeichert |
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